Mundial 2010

Πφφ σκατά, θα μας φάνε οι Σενεγαλέζοι και θα λέμε γιατί.. Άκου εκεί Χαρηστέας, Καπετάνος...

Ειδα το 1ο ημιχρονο δεν αντεξα αλλο.

Όταν μου έχεις Αβραάμ, Γκέκα και Τζαβέλλα έξω για να παίζει ο Βύντρα, ο Χατηστέας και ο Μόρας με τον Καπετάνο μέσα δεν πας πουθενά. Otto πάρε τις βεντέτες σου και φύγε, αρκετά μας ξεφτίλισες.

Κορεσμός σε όλο της το μεγαλείο!!! Τι να λέμε... Χάλια ποδόσφαιρο. Άντε να δούμε πως θα τα πάμε στα τελικά. Λέτε να κάνουμε την πορεία του 94? Να μοιράζουμε αυτόγραφα δηλαδή...

Αδιάφορο φιλικό ήτανε, otto keep walking

Κριμα τοσος κοσμος ειχε παει στο γηπεδο.

Κρίμα ρε παιδιά, μου βάζει μέσα Χαριστέα, Κατσουράνη, Καραγκούνη, Βύντρα και δεν παίζει ο Μανιάτης ο Τζαβέλας, και δεν φτάνει αυτό ρε Όττο δεν τους βάζεις ούτε για αλλαγή και βάζεις Γκέκα και Σαλπιγγίδη και μου βάζεις δύο μικρούς τον Χριστοδουλόπουλο και τον Μάκο στο 70. Αυτοί είναι το μέλλον μας, τι να πω δεν θέλω να κάνω τον προπονητή ούτε να υποτιμίσω τον είδη κατά την γνώμη μου υπερεκτιμημένο Ρεχάγκελ. Μπορεί να είναι και λάθος αυτά που λέω αλλά αυτή είναι η γνώμη μου για το σημερινό φιλικό.

P.S: Από ότι βλέπω οι μικροί κερδίζουν 0-2 τους Άγγλους εκτός έδρας.

Περίφημα τα πήγαν σήμερα οι Μαδριλένοι στους φιλικούς αγώνες προετοιμασίας.

Ο Ιγκουαίν πέτυχε το γκολ της νίκης της Αργεντινής επί της Γερμανίας και ο Ράμος σκόραρε στο 0-2 της Ισπανίας επί της Γαλλίας που έκανε πλάκα!!! Αγωνίστηκαν επίσης Αρμπελόα-Αλόνσο-Αλμπιόλ και στην Γαλλία ο Λαςς.

Κακή εμφανιση για την εθνική, αλλά ακόμα δοκιμές κάνει ο Ρεχάγκελ.
Αν πάει βέβαια στο μουντιάλ και μου βάλει κάνα Χαριστέα ή κανα Αβρααμ ή κανα Βύντρα θα είναι εγκληματίας.

Την Αργεντινη την ειδα, ο Higuain δεν εκανε πολλα περα απο το γκολ αλλα δεν πηρε και καμια πασα. Κριμα αυτη η ομαδα να παιζει τοσο ασχημα οταν μπροστα εχει καλους, γρηγορους παιχτες (Di Maria-Higuain-Messi). Οταν ομως το κεντρο σου ειναι τοσο ανικανο και αργο δεν μπορει να γινει τιποτα.

Με τον Χαριστέα και τον Βύντρα, πήγαμε σε 2 Euro και πήραμε το ένα και με αυτούς πάμε και στο Μουντιάλ. Ο Τζαβέλας και κάτι άκυροι που λέτε να βάλει, για να μην παίζουν προφανώς δεν μπορούν, ο Οττο έχει κάνει την ανανέωση της ομάδας και υπάρχουν μέσα νέα πρόσωπα όπως Τζόρβας, Παπασταθόπουλος, Τζιόλης, Καπετάνος κτλ. Ο Ρεχάγκελ ξέρει, εμείς όχι

Ο Ρεχάγκελ τα τέτοια μου ξέρει αλλά τέλος πάντων.. Ελπίζω και παρακαλώ τον Θεό μόνο να μην επαναληφθεί το ρεζιλίκι του 1994 και το Euro2008 που βάλαμε 0 και 1 γκολ αντίστοιχα..

Σιγά το ρεζιλίκι, εδώ ομάδες όπως η Αγγλία και η Γαλλία δεν έχουν βάλει γκολ και δεν έχουν παίξει καν σε τελική φάση, ομάδες με παιχταράδες και πολύ εξελιγμένο ποδόσφαιρο.

Γιατι να περνουμε παραδειγμα απο τους κομπλεξαρες Αγγλους και οχι πχ απο τη Τουρκια που καθε λιγο κανει μεγαλες πορειες ?

Ο Ρεχάγκελ είναι προπονητάρα, αλλά πολλές φορές βάζει τις προσωπικές του συμπάθειες ή αντιπάθειες πάνω από την ομάδα.
Από εκεί χάνει ο Ρεχάγκελ, γιατί κατά τα άλλα είναι πανέξυπνος και γνωστης του ποδοσφαίρου.

Το βασικό για μένα είναι να έχουμε σοβαρή άμυνα. Το euro 2004 το πήραμε χάρη στην άμυνα. Είχαμε τον Δέλλα (κυρίως) που καθάριζε τις φάσεις γρήγορα και τον Καψή φορμαρισμένο.
Για την άμυνα θεωρώ ότι το καλύτερο δίδυμο είναι μάλλον ο Παπασταθόπουλος και ο Μόρας, δεξιά Τοροσίδης και αριστερά ο Σπυρόπουλος. Ο Τζόρβας είναι πολύ καλός τερματοφύλακας, αλλά του λείπει λίγο η εμπειρία. Από τον Χαλκιά και τον Νικοπολίδη πάντως είναι καλύτερος. Απλά οι άλλοι δύο είναι πιο έμπειροι.
Επίσης, ένας φοβερός αμυντικός, που πιστεύω ότι θα κάνει μεγάλη καριέρα, είναι ο Κυριάκος Παπαδόπουλος. Αλλά δεδομένου ότι δεν παίζει στην ομάδα του, λίγο δύσκολο να τον βάλει ο Ρεχάγκελ στην εθνική.
Αν ο Ρεχάγκελ βάλει αμυντικό δίδυμο Σωτήρη Κυργιακο και Αβραάμ, τότε δεν βλέπω να κάνουμε τίποτα στο μουντιάλ. Θα φάμε εύκολα γκολ και όταν τρως εύκολα γκολ είναι λίγο δύσκολο να κάνεις κάτι.

Εγω αυτο που καταλογιζω στον Ρεχαγκελ ειναι οτι δεν παρακολουθει τους Ελληνες παιχτες ή ειναι φουλ κομπλεξ να καλει αυτους που αυτος γουσταρει. To θεμα ομως ειναι οτι τωρα πλεον ειναι αργα. Διναμε 2 χρονια προκριματικα δεν υπηρχε ουτε πλανο ουτε τιποτα, γι αυτο και ειμασταν απο μετριοι εως χαλια. Ειναι αδιανοητο να παιζεις με ανυπαρκτες ομαδες και να μην μπορεις να παιξεις λιγο μπαλα, να δημιουργησεις φασεις.

Φτασαμε στο Mundial με το ζορι, ok αυτος ηταν ο μεγαλος στοχος. Ειχες 1 στις 100 πιθανοτητα να σου κατσει καλη κληρωση και σου εκατσε! Γιατι να μην εχεις μια αξιοπρεπης ομαδα να καθαρισεις Νιγηρια και Κορεα και να προχωρησεις ? Στο Εuro δηλαδη τι εγινε ? Ειχαμε μια αξιοπρεπης ομαδα, μας εκατσε και το πηραμε.

Τωρα 3-4 διοργανωσεις εχεις τη δυνατοτητα να εκμεταλλευτεις το οτι εισαι ψηλα στη βαθμολογια και να κανεις κατι. Οταν γυρισουμε στους ανισχυρους θα θελουμε παλι 50 χρονια να κανουμε κατι και αν.

Και ποιους πρέπει να καλέσει ο Ρεχάγκελ? Τον Σκούφαλη και τον Πετρόπουλο?

MaDriDisM έγραψε:
Για την άμυνα θεωρώ ότι το καλύτερο δίδυμο είναι μάλλον ο Παπασταθόπουλος και ο Μόρας, δεξιά Τοροσίδης και αριστερά ο Σπυρόπουλος. Ο Τζόρβας είναι πολύ καλός τερματοφύλακας, αλλά του λείπει λίγο η εμπειρία. Από τον Χαλκιά και τον Νικοπολίδη πάντως είναι καλύτερος. Απλά οι άλλοι δύο είναι πιο έμπειροι.
Επίσης, ένας φοβερός αμυντικός, που πιστεύω ότι θα κάνει μεγάλη καριέρα, είναι ο Κυριάκος Παπαδόπουλος. Αλλά δεδομένου ότι δεν παίζει στην ομάδα του, λίγο δύσκολο να τον βάλει ο Ρεχάγκελ στην εθνική.
Αν ο Ρεχάγκελ βάλει αμυντικό δίδυμο Σωτήρη Κυργιακο και Αβραάμ, τότε δεν βλέπω να κάνουμε τίποτα στο μουντιάλ. Θα φάμε εύκολα γκολ και όταν τρως εύκολα γκολ είναι λίγο δύσκολο να κάνεις κάτι.

Έλα πες την αλήθεια, δεν παρακολουθείς ελληνικό πρωτάθλημα παρά μόνο τους αγώνες της Εθνικής ή ακόμα καλύτερα μάλλον βάζεις κι εσύ προσωπικές συμπάθειες από πάνω όπως τον Otto.. Συγνώμη φίλε αλλά για εμένα τα παραπάνω είναι πατάτες. Ο Τζόρβας ναι μεν έχει μέλλον αλλά έχει φάει την προώθηση της ζωής του, είναι κλαψιάρης και δεν έχει τσαγανό, σε 2 χρόνια θα έχει εξαφανιστεί. Ο μόνος τερματοφυλακας που αξίζει να είναι βασικός είναι ο Σηφάκης και δεν έχει κληθεί καν. Ίσα ίσα που εξαφάνισαν και τον Χαλκιά για να πάρει φανέλα ο Τζόρβας. Ο Αβραάμ και ο Κυριάκος είναι οι καλύτεροι Έλληνες κεντρικοί αμυντικοί σε συνδιασμό με τον Τζαβέλλα για αριστερά και ίσως τον Τοροσίδη δεξιά γιατί θα μπορούσε να παίξει κι αλλού. Είναι φως φανάρι!

Ο Κυριάκος Παπαδόπουλος δεν θα πάρει ποτέ ευκαιρία στην ομάδα ανδρών όσο υπάρχει εκεί ο Otto, αντιθέτως κάτι Μαρίνους και κάτι Μελλίσηδες θα τους δούμε άνετα από του χρόνου. Λες κι ο Rehhagel δεν ξέρει τι γίνεται στις Ελπίδες.. Σκίσαν 2-1 τους Άγγλους και παίξανε για την φανέλα γιατί έχουν προπονητή που βάζει πάνω από όλα την περηφάνεια του να αγωνίζεσαι για την πατρίδα σου και τον εαυτό σου και δεν παίρνει ούτε χαρτάκια, ούτε βάζει από πάνω συμπάθειες και βεντέτες. Εγώ αυτήν την Εθνική δεν θα την υποστηρίξω στο Mundial, δεν το αξίζει, δεν γουστάρω να με κοροϊδεύουν.

Τέλος πάντων ελπίζω να μην φάνηκα επιθετικός, κρίνω, δεν κατακρίνω και απλώς εκφράζω την άποψή μου, ελευθερία λόγου έχουμε.

Τι μαλώνουμε ρε παίδες αφού η Ισπανία θα το πάρει...

Wael90 έγραψε:Έλα πες την αλήθεια, δεν παρακολουθείς ελληνικό πρωτάθλημα παρά μόνο τους αγώνες της Εθνικής ή ακόμα καλύτερα μάλλον βάζεις κι εσύ προσωπικές συμπάθειες από πάνω όπως τον Otto..

Ελληνικό πρωτάθλημα δεν είπα ποτέ ότι δεν παρακολουθώ, παρακολουθώ αλλά μόνο όποτε δεν έχει κάτι καλύτερο να δω.
Το ότι παρακολουθώ αγώνες του ελληνικού πρωταθλήματος δεν νομίζω να σημαίνει ότι πρέπει και να φανατίζομαι. Ούτε πιστεύω ότι θα πρέπει να διαβάζω τι γράφει ο Πρωταθλητής ή το Derby ή η Ωρα για να διαμορφώσω άποψη για αυτό που βλέπω.
Οι μόνες ελληνικές ομάδες (που είναι και οι μόνες 100% ελληνικές ομάδες) τις οποίες σαφώς υποστηρίζω και έχω πάει και στο εξωτερικό για να τις παρακολουθήσω είναι οι εθνικές ομάδες.

Wael90 έγραψε:Συγνώμη φίλε αλλά για εμένα τα παραπάνω είναι πατάτες. Ο Τζόρβας ναι μεν έχει μέλλον αλλά έχει φάει την προώθηση της ζωής του, είναι κλαψιάρης και δεν έχει τσαγανό, σε 2 χρόνια θα έχει εξαφανιστεί. Ο μόνος τερματοφυλακας που αξίζει να είναι βασικός είναι ο Σηφάκης και δεν έχει κληθεί καν. Ίσα ίσα που εξαφάνισαν και τον Χαλκιά για να πάρει φανέλα ο Τζόρβας.

Το να χαρακτηρίζεις ως "πατάτες" την άποψη του άλλου μην έχεις την εντύπωση ότι σου δίνει κύρος σε όσα λες.
Εσένα η άποψή σου είναι ότι ο Τζόρβας είναι "κλαψιάρης" και δεν έχει "τσαγανό" και άρα δεν είναι καλός τερματοφύλακας.
Εγώ αυτό που βλέπω για να κρίνω έναν τερματοφύλακα είναι ο τρόπος που διώχνει τη μπάλα, η ταχύτητα με την οποία επεμβαίνει στις φάσεις, η σωματοδομή του, οι έξοδοι που κάνει, ο τόπος που αντιμετωπίζει τις στημένες φάσεις και γενικά η θέση που παίρνει μέσα στο γήπεδο και ο τρόπος που κατευθύνει την άμυνα.

Σε όλα τα παραπάνω ο Τζόρβας βλέπω ότι έχει γενικά πολύ σωστές αντιδράσεις και θέσεις, αν και υστερεί κάπως στο θέμα των εξόδων και των στημένων φάσεων. Αυτό όμως οφείλεται κυρίως στην έλλειψη εμπειρίας και στα επόμενα χρόνια θα βελτιωθεί (αν βέβαια κάτσει και ασχοληθεί σοβαρά). Εγώ προσωπικά βλέπω ότι θα κάνει καριέρα και όχι ότι θα εξαφανιστεί και ίσως πάει και σε κάποιο καλύτερο πρωτάθλημα, γιατί έχει ικανότητες.
Ο Σηφάκης ειναι επίσης καλός τερματοφύλακας, αλλά πολλές φορές διώχνει τελείως λάθος τη μπάλα και αντιδρά με λάθος τρόπο στις φάσεις. Ίσως είναι και θέμα εμπειρίας μέχρι ένα βαθμό, αλλά εγώ βλέπω ότι δεν έχει τόσο μεγάλες ικανότητες.
Ο Χαλκιάς (ο οποίος υποτίθεται εξαφανίστηκε για να παίξει ο Τζόρβας) έχει συχνά λάθος θέση, δεν είναι γρήγορος στις επεμβάσεις του και ακόμα δεν έχει μάθει πώς στήνεται το τείχος. Επίσης, η σωματοδομή του δεν τον βοηθά να αποκρούει σωστά όταν του κάνουν δυνατά σουτ σε αποσταση περίπου 1 μέτρο από τη θέση του.

Wael90 έγραψε:Ο Αβραάμ και ο Κυριάκος είναι οι καλύτεροι Έλληνες κεντρικοί αμυντικοί
σε συνδιασμό με τον Τζαβέλλα για αριστερά και ίσως τον Τοροσίδη δεξιά
γιατί θα μπορούσε να παίξει κι αλλού. Είναι φως φανάρι!

Ο Αβραάμ και ο Κυριάκος είναι οι καλύτεροι έλληνες κεντρικοί αμυντικοί;;;
Σε τί ακριβώς είναι καλύτεροι;;;
Στο να χαζεύουν τους αντιπαλους τους όταν αυτοί κάνουν ντρίμπλες;;;
Ή μήπως στο να πέφτουν πάνω στον αντίπαλο σαν κατσίκια;;;

Ο Τζαβέλλας δηλαδή είναι κατ' εσέ καλύτερος του Σπυρόπουλου. Δεκτή η άποψή σου, αλλά δεν συμφωνώ.

Για μενα το θεμα δεν ειναι στην αμυνα/τερματοφυλακα αλλα στο κεντρο και την επιθεση. Χαριστεας και Τζιολης πχ γιατι παιζουν συνεχεια ?

Ναι, για αυτούς τους 2 έχεις δίκιο.
Είναι όπως παλία που έβαζε όλο τον Βρύζα.
Ο Γκέκας πρέπει να παίζει κορυφή επίθεσης κατά τη γνώμη μου.

Χαρηστέας και Τζιόλης έπαιζαν και παίζουν (;) και οι 2 Γερμανία, για αυτό.

Και ποιος να παίξει αμυντικό χαφ αντί του Τζιόλη? Ο Ζιλμπέρτο Σίλβα και ο Γκαρθία? Ας είχαν κανά έλληνα παίκτη οσφπ, αεκ, παο και σια. Εγώ δεν καταλαβαίνω κάτι. Γιατί είστε αχάριστοι? 100 χρόνια δεν είχαμε παίξει σε μια μεγάλη διοργάνωση και τώρα που παίζουμε και πήραμε και κούπα τι θέλετε? Να πάρουμε το Μουντιάλ? Δεν γίνεται μάγκες καταλάβετε το. Σιγά την διαφορά στην τελική αν παίζει τέρμα ο Τζόρβας ή ο Σηφάκης, αν παίζει άμυνα ο Κυριάκος ή ο Μόρας. Αν ο ένας πέρνει 6 ο άλλος πέρνει 6,1. Έλεος δεν άφησε ο Ρεχάγκελ έξω τον Πελέ, χαλαρώστε.

Πέστα ρε supersergio! Λες και είμαστε Βραζιλία και αφήνει έξω ο Ρεχάγκελ τον Ροναλντίνιο και φωνάζουμε. Αλλά θέλω πολύ να δω τι θα λέμε όταν φύγει ο Ρεχάγκελ. Θα έρθει μετά πάλι κανένας δημιοσιοσχεσίστας που θα παίρνει 3 παίχτες από κάθε μεγάλη ομάδα και τα τελικά μεγάλης διοργάνωσης θα μοιάζουν όνειρο. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι και ο Ρεχάγκελ δεν κάνει λάθη αλλά όπως και να το κάνουμε είναι απόλυτα πετυχημένος και δικαιωμένος για τις επιλογές του μέχρι τώρα.