Eugenio Martinez Bravo

Ο Eugenio Martínez Bravo φαίνεται πως θα είναι ο αντίπαλος του Φλ. Πέρεθ στην διεκδίκηση της προεδρίας της ομάδας το καλοκαίρι. Αν και δεν έχει καταθέσει ακόμα την εγγύηση θεωρείται σίγουρο οτι θα είναι υποψήφιος.

Ο Eugenio Martínez Bravo ηταν ο μοναδικός που έκανε αντιπολίτευση στον Καλντερόν μεσα στο Δ/Σ.

Ο ίδιος έχει δηλώσει οτι εχει συμφωνήσει με ένα νεαρό άσο - αλλά δεν μπορέι να αναφάιρει ακόμα το όνομα του.
Κύριος στόχος την ομάδος του ειναι η επιστροφή (οταν αυτό καταστέι εφικτό) των παλαιών άσσων της ομάδος (Ιέρο - ΝτελΜπόσκε και Μίτσελ) ενώ οι μεταγραφικοί στόχοι του δεν ειναι οι λεγόμενοι γαλαξιακοί (Κακά - Αντσελότι κοκ) αλλά Ισπανός προπονητής και κάποιοι απο τα αστέρια του Ισπανικού ποδοσφαίρου Villa, Silva, Σέσκ και Xabi Alonso.

Προσωπικά δεν έχω δικαίωμα ψήφου σε αυτές της εκλογές.
Αλλα δεν κρύβω και δεν το έκρυψα ποτέ (με τις επιφυλάξεις μου πάντα) οτι υποστηρίζω τον Eugenio στις επόμενες εκλογές.

Λέω και γω ποιος είναι αυτός ο Plataforma Blanca,νέος χρήστης;

Εσυ δεν ήσουν με τον Παλάθιος;

Δεν είναι θέμα προσώπων αλλά συγκεκριμένης "πλατφόρμας".
Πάντα με επιφυλάξεις (γιατί και ο Καλντερόν στην αρχή φάνηκε σοβαρός και με συγκεκριμένο πλάνο - κατι που φυσικά δεν υπήρξε ποτέ).

Η συγκεκριμένη "πλατφόρμα" είναι πολύ κοντά σε αυτήν του Παλάθιος (ο οποίος δεν θα βάλει υποψηφιότητα).
και δεν μπορώ να μην υποστηρίξω κάτι με το οποίο συμφωνώ!
Λίγο πολύ παρόμοια ήταν και η δικιά μου "λογική" για το μέλλον της Ρέαλ και για το τι θέλω στην ομάδα.
Επαναλαμβάνω δεν είναι πρωτίστως θέμα ονομάτων αλλά γενικότερου σχεδιασμού και λογικής.
Η λέξη "πλατφόρμα" ταιριάζει άψογα σε όλο αυτό.

Καλά και τόσο πολυ σε συγκίνησε ώστε να αλλάξεις και όνομα στο προφίλ;;

Δεν είναι θέμα συγκίνησης αλλά αγωνίας για το μέλλον της Ρεάλ.
Η ομάδα δεν πρέπει να γυρίσει με τίποτα σε εποχές "χωρίς αμυντικούς"
σε εποχές διάλυσης του τμήματος μπάσκετ...
σε εποχές που τρώγαμε τριάρες μέσα στο Μπερναμπέου...
... και σε εποχές που η ομάδα ήταν απλά ένας περιοδεύων θίασος σε Αμερική και Ασία.

Η ομάδα πρέπει να αλλάξει σελίδα και να πάει μπροστά.
.. και όχι να κάνουμε πισωγυρίσματα.

Plataforma Blanca έγραψε:Η ομάδα πρέπει να αλλάξει σελίδα και να πάει μπροστά.

Αυτό μου κάνει λίγο σε Γιωργάκης Παπανδρέου....

Το αντίθετο θα έλεγα!!!
Ούτε Γιωργάκης - ούτε Κωστίκος - ούτε λογικές των άκρων.

Η Ρεάλ δεν είναι πολιτικό κόμμα και δεν πρέπει να αντιμετωπιστεί ως τέτοιο...
Η Ρεάλ χρειάζεται ένα σύγχρονο πλάνο από άτομα που γνωρίζουν τη σύγχρονη πραγματικότητα βασιζόμενο στην συνταγή και την επιτυχία της "Εθνικής Ισπανίας".

Όσοι Κακάδες και όσοι Αντσελότι και να έρθουν στην ομάδα δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα - αν δεν αλλάξει η όλη πολιτική και ο σχεδιασμός της ομάδος.

Όσους παίκτες και να πάρουμε δεν θα γίνει τίποτα αν η προετοιμασία μας είναι ο γύρος της Αμερικής και της Ασίας ή αν οι παίκτες που επιλέγουμε είναι αυτοί που πουλάνε φανέλες.

Οι ομάδα δεν χρειάζεται άτομα που απλά "υπόσχονται πολλά" και η τελική επιλογή δεν πρέπει να είναι αυτός που υπόσχεται τα περισσότερα.
Ο Πέρεθ και οι καθημερινές υποσχέσεις του μου θυμίζουν περισσότερο τον Γιωργάκη και τον Κωστίκο παρά η Λευκή Πλατφόρμα.

Καλώς φαίνεται και αυτός ο υποψήφιος. Και αφού έκανε αντιπολίτευση στον Καλντερόν παίρνει +1 από μένα! Δεν νομίζω όμως να μπορέσει να κοντράρει τον Πέρεθ που είναι το απόλυτο φαβορί για πάρα πολλούς.....

Εξαρτάται απο το πόσο θα διαρκέσει η προεκλογική εκστρατεία και τι θέματα θα τεθούνε σε αυτή.
Ο Πέρεθ θα κληθεί να δώσει απαντήσεις για το παρελθόν και θα αναγκαστεί να το κάνει. Καλός ο πακτωλός υποσχέσεων αλλά τα μέλη της ομάδος που θα κληθούν να ψηφίσουν δεν θα αποφασίσουν με γνώμονα αυτά που γράφουν οι εφημερίδες.
Οι υποψήφιοι θα έχουν άμεση επαφή με τους εκλέκτορες και αυτό μπορεί να αλλάξει εντελώς το όλο σκηνικό.

Nα τους ακουσουμε τους δυο (ή οσοι θα'ναι τεσπα) να μιλησουν για το τι σκεφτονται και σχεδιαζουν και μετα θα κρινουμε.

Παντως αυτο το να πλαισιωθει η ομαδα απο Ισπανους εχει μια λογικη αλλα ακουγεται λιγο οπισθοδρομικο και αρκετα δυσκολο να συμβει. Ναι μεν η Εθ.Ισπανιας θεριζει αλλα αυτα τα 6-7 ατομα που την κανουν να ξεχωριζει ειναι πολυ δυσκολο να αποκτηθουν, μεσα σε 1-2 μεταγραφικες περιοδους τουλαχιστον.

• Del Bosque και Ηierro ειναι βασιλιαδες και εκτος και αν κατι παει πολυ στραβα στο επομενο Mundial δεν βλεπω λογο να φυγουν.

• Villa και Silva, η Valencia κανει τα παντα για να μην του πωλησει και ακομη και αν το κανει θα προσπαθησει να τους στειλει Αγγλια.

• Fabregas και Alonso ειναι πιο ευκολο να ερθουν, ειδικα ο 2ος, αλλα αμφιβαλλω αν το roster χρειαζεται ενισχυση στους κεντρικους μεσους.

• Περα απο αυτους οι αλλοι στην Εθ.Ισπανιας ειτε δεν κανουν, είτε δεν προκειται ποτε να ερθουν. Μονο κανας Cazorla, Capdevilla και Mata να αξιζουν.

Γενικοτερα, το να μας γινει εμμονη ιδεα να μετατραπουμε περισσοτερο Ισπανικη ομαδα δεν νομιζω να εχει λογικη. Ετσι οπως ειναι τωρα το Ευρωπαϊκο ποδοσφαιρο τουλαχιστον. Αν δει κανεις τα τελευταια χρονια του CL τις ομαδες που εχουν παει στα ημιτελικα (Man Utd, Chelsea, Barcelona, Milan, Liverpool, Arsenal) ολες εχουν 3-5 παιχτες ιδιας εθνικοτητας, oσους και η Ρεαλ (οι Liverpool και Arsenal ουτε τοσους δεν εχουν αλλα τεσπα). Αν αλλαξει στο μελλον ο κανονισμος και εφαρμοστει το 6+5 ή κατι παρομοιο τοτε αλλαζει το θεμα και η στροφη προς αυτη τη κατευθυνση θα ειναι απαραιτητη. Για τωρα πιστευω πρωτα πρεπει να κοιταμε που ποναμε (πχ. εξτρεμ), μετα τους καλυτερους σε αυτη τη θεση (C.Ronaldo, Messi, Ribery) και τελος Ισπανους σε αυτη τη θεση (Silva, Cazorla). Με αυτη τη σειρα και οχι αναποδα.

Το ότι θα βάλει υποψηφιότητα αυτός ο Μαρτίνεθ που το δατε ρε παιδιά? Μαρκα κτλ δε λένε τπτ

Eladir έγραψε:Παντως αυτο το να πλαισιωθει η ομαδα απο Ισπανους εχει μια λογικη αλλα ακουγεται λιγο οπισθοδρομικο και αρκετα δυσκολο να συμβει. Ναι μεν η Εθ.Ισπανιας θεριζει αλλα αυτα τα 6-7 ατομα που την κανουν να ξεχωριζει ειναι πολυ δυσκολο να αποκτηθουν, μεσα σε 1-2 μεταγραφικες περιοδους τουλαχιστον.

Οπισθοδρομικό δεν είναι ούτε να ακολουθείς πετυχημένες συνταγές (αυτές που μας έδωσαν 9 τίτλους) ούτε να παίρνεις τους καλύτερους παίκτες στον κόσμο - ούτε να φτιάξεις μια γρήγορη ομάδα.
Η εθνική Ισπανίας παίζει σύγχρονο και γρήγορο ποδόσφαιρο και αυτό πρέπει να κάνει και η Ρεάλ ως Ισπανική ομάδα που είναι γιατί πολύ απλά αυτό το ποδόσφαιρο της ταιριάζει - αυτό το ποδόσφαιρο φέρνει αποτελέσματα.

Η Ρεάλ είναι η σπουδαιότερη και μεγαλύτερη ομάδα στον κόσμο και δεν υπάρχει δεν έρχονται αυτοί οι παίκτες επειδή είναι Ισπανοί...
και στο κάτω κάτω αν δεν μπορεί κάποιος υποψήφιος πρόεδρος να φέρει τέτοιους παίκτες στην ομάδα - τότε πολύ απλά δεν κάνει για αυτή την ομάδα. Ας πάει στον Πάοκ ή στην Νουμανθια.

Eladir έγραψε:Γενικοτερα, το να μας γινει εμμονη ιδεα να μετατραπουμε περισσοτερο Ισπανικη ομαδα δεν νομιζω να εχει λογικη. Ετσι οπως ειναι τωρα το Ευρωπαϊκο ποδοσφαιρο τουλαχιστον.

Όλες οι ομάδες πλέον προσπαθούν και παίρνουν γρήγορους παίκτες και οι Ισπανοί είναι πλέον οι πιο περιζήτητοι.

Η Ρεάλ είναι η μόνη ομάδα που εκεί που είχε 5 και 6 παίκτες στην εθνική - τα τελευταία χρόνια έχει μόλις 2 (τους καλύτερους ίσος της ομάδος). Με παίκτες όπως ο Κασίγιας και ο Ράμος μπορείς να πάς μπροστά και όχι με Ολλανδικές παροικίες και μπλέξιμο σχολών.
και μιας και αναφέρεις για τις άλλες ομάδες του ΤσουΛου και η Μπαρτσελόνα έχει αρκετούς Ισπανούς στην σύνθεση της και η Μάτζεστερ πολλούς Αγγλους (ρίξε μια ματιά στα ρόστερ αυτών των ομάδων και θα καταλάβεις) όταν η Ρεάλ έχει 18 ξένους.

Εκτός κι αν καταντήσουμε Αρσεναλ η Ιντερ.

Παίκτες έχουμε και είχαμε - δεν μας λείψανε ποτέ οι παίκτες. Την ποδοσφαιρική μας ταυτότητα πάμε να χάσουμε (με τις Πετσοεπιλογές και Πετσομίζες της τελευταίας 3ετίας).

supersergio έγραψε:Το ότι θα βάλει υποψηφιότητα αυτός ο Μαρτίνεθ που το δατε ρε παιδιά? Μαρκα κτλ δε λένε τπτ

Το έχει ανακοινώσει και επίσημα και επανειλημμένα σε όλα τα μέσα. Υπάρχει και στις αθλητικές εφημερίδες της Μαδρίτης.

Plataforma Blanca έγραψε:Ο Πέρεθ και οι καθημερινές υποσχέσεις του μου θυμίζουν περισσότερο τον Γιωργάκη και τον Κωστίκο παρά η Λευκή Πλατφόρμα.

Πρόσεχε μόνο μήπως από λευκή πλατφόρμα γίνει λευκό σύννεφο,γιατί και ο Καλντερόν έλεγε πολλά και λίγα έκανε....

MaDriDisM έγραψε:Πρόσεχε μόνο μήπως από λευκή πλατφόρμα γίνει λευκό σύννεφο,γιατί και ο Καλντερόν έλεγε πολλά και λίγα έκανε....

H Plataforma Blanca δεν είναι ούτε ένας υποψήφιος πρόεδρος - ούτε κάποιος που δίνει υποσχέσεις.
Η Πλατφορμα είναι ένας "όμιλος" προβληματισμού θα έλεγα που αφορά την ομάδα και στην οποία εκφράζονται συγκεκριμένες απόψεις και προβληματισμοί για το μάλλον της Ρεάλ.
Είτε εκλεγεί ο υποψήφιος της είτε όχι θα εξακολουθεί να εκφράζει αυτόν τον προβληματισμό και θα έχει συγκεκριμένες απόψεις.

Δεν είναι ούτε μεγάλα λόγια (θα σου φέρω τον έναν ή τον άλλο) ούτε ψεύτικες υποσχέσεις.
Άλλωστε ο αρχηγός της Πλατφόρμας δεν είναι κανένας πολυεκατομμυριούχος για να δώσει την εγγύηση των 50 εκατομμυρίων ευρώ (cash). Πράγμα που σημαίνει οτι οι εγγυήσεις προέρχονται από τα μέλη αυτής της πλατφόρμας.

Στο κάτω μέρος της υπογραφής υπάρχει η επίσημη ιστοσελίδα με όλες τις θέσεις και της απόψεις της Πλατφόρμας (γραμμένες και επίσημες) και όχι με διαρευσεις στα ΜΜΕ.
Που εκτός του οτι συμφωνώ με αυτά που λένε - λένε κάτι συγκεκριμένο.

Ας μην ξεχνάμε τέλος οτι η Πλατφόρμα ήταν το μόνο όργανο που έκανε πραγματική αντιπολίτευση στον Καλντερόν. και οι αντιπολίτευση και οι αντιπαραθέσεις γίνανε με πραγματικά επιχειρήματα (όλα καταγεγραμμένα) και όχι με ψεύτικες υποσχέσεις στα ΜΜΕ.

Αυτή είναι και η πραγματική διαφορά ανθρώπων που ασκούν πολιτική (Πέρεθ) μα ανθρώπους της αγοράς (Μαρτίνεθ).

Άσε να διοικήσουν πρώτα και μετά θα δούμε τι είναι.
Στα λόγια όλοι ωραίοι είναι.

Καλως ή κακως ετσι γινεται στις εκλογες. Επιλεγουμε αυτον που τα λεει πιο ωραια, εκτος και αν ειναι υποψηφιος καποιος που εχει διατελεσει ηδη προεδρος οποτε εχουμε και δειγμα του τι εκανε απο αυτα που ελεγε.

Έψαξα για τις θέσεις αυτού του πλατφόρμα στο σαιτ του και μόνο γενικότητες και αοριστολογίες βρήκα...

πλατφορμας έγραψε:Trabajar bajo ideas positivas y constructivas que puedan paliar el daño
que se le ha podido hacer a nuestro Club y recuperar así la estabilidad
necesaria para VOVER A HACER FUTURO.

Δηλαδή λέει ότι θα εργαστεί πάνω σε θετικές και επικοδομητικές ιδέες που μπορούν να επαναφέρουν το σύλλογο στη σταθερότητα κλπ
Τρία πουλάκια κάθονταν....

Και επειδή εδώ γράφεται συνέχεια ότι ο Πέρεθ διαδίδει φήμες, θα ήθελα λίγο να σταθώ στις πολύ συγκεκριμένες θέσεις του κυρίου πλατφόρμα (ο οποίος υποτίθεται είναι και αξιόπιστος) όπως γράφτηκαν εδω.

billybiros έγραψε:Ο ίδιος έχει δηλώσει οτι εχει συμφωνήσει με ένα νεαρό άσο - αλλά δεν μπορέι να αναφάιρει ακόμα το όνομα του.

Πως φαίνεται ο άνθρωπος που δεν διαδίδει φήμες...

billybiros έγραψε:Κύριος
στόχος την ομάδος του ειναι η επιστροφή (οταν αυτό καταστέι εφικτό) των
παλαιών άσσων της ομάδος (Ιέρο - ΝτελΜπόσκε και Μίτσελ)

Σε τρία τέρμενα ας πούμε...

billybiros έγραψε: ενώ οι
μεταγραφικοί στόχοι του δεν ειναι οι λεγόμενοι γαλαξιακοί (Κακά -
Αντσελότι κοκ) αλλά Ισπανός προπονητής και κάποιοι απο τα αστέρια του
Ισπανικού ποδοσφαίρου Villa, Silva, Σέσκ και Xabi Alonso.

Κατ' αρχήν για να φέρει αυτούς τους πάικτες θα πρέπει να πληρώσει περισσότερα από ό,τι για τον Κακά.
Κατά δεύτερον, αυτό δεν θεωρείται διασπορά φήμης ή κάνω λάθος;;;;
Κατά τρίτον, λέμε γενικά και αόριστα "Ισπανό προπονητή"....
Ισπανός είναι και ο Βλαβέρδε, μήπως εννοεί αυτόν (που είναι και ελεύθερος και μπορεί να έρθει κιόλας)

Θεωρώ τον Ευγένιο Μαρτίνεθ ως την ιδανικότερη λύση γιατί είναι ο μόνος που έχει συγκεκριμένο πλάνο. Και πλάνο δεν είναι να διαδίδεις φήμες απο εδώ και απο εκεί οτι θα γίνει κάτι αλλά το λες εσύ ο ίδιος.

Εμπιστεύομαι λοιπόν περισσότερο τον Ευγένιο για αυτό που θέλει να πει το λέει ο ίδιος και δεν βάζει τα παπαγαλάκια του (ΑΣ και Μάρκα) να μιλήσουν για αυτόν.

Το ότι μιλάει για Ισπανό προπονητή και Ισπανούς ποδοσφαιριστές σημαίνει πως η ομάδα έχει συγκεκριμένο στυλ ποδοσφαίρου. Ενα σοβαρό πλάνο δεν στηρίζεται στα ονόματα αλλά στις κατευθύνσεις.

Τι σημαίνει αυτό αν δεν το καταλαβαίνεις.
Οτι η ομάδα θα παίζει συγκεκριμένο ποδόσφαιρο ανεξάρτητα προπονητή και ονομάτων.
Οι προπονητές για παράδειγμα που ακούγονται από άλλον υποψήφιο (ονόματα δεν λέμε) είναι κύριοι όπως ο Μουρίνιο, ο Βεγκέρ, και ο Αντσελότι που είναι προπονητές διαφορετικής σχολής ποδοσφαίρου.
Δεν αποφασίζεις να χτίσεις ομάδας φίλε αν δεν αποφασίσεις πρώτα τι ομάδα θέλεις να κάνεις.
(Δεν θα παίξεις επιθετικό και γρήγορο ποδόσφαιρο για παράδειγμα με ένα προπονητή τύπου Ανσελότι)

Η κεντρική ιδέα στα μεταγραφικά είναι σαφέστατη.
ο Κακά προτάθηκε στην ομάδα (επι Πέρεθ) ένατη 8 εκατομμυρίων και η ομάδα τον απέρριψε.
Σήμερα δίνει 80 και τα απορρίπτουν οι άλλοι.
Το ίδιο συνάιβει και με πάικτες όπως ο Ριμπερί.
Η κεντρική ιδέα λοιπόν η ομάδα να ψάξει να βρει τα νέα αστέρια του παγκοσμίου ποδοσφαίρου και όχι να τα πάρει έτοιμα πληρώνοντας το δεκαπλάσιο.

Ενας σοβαρός πρόεδρος είναι "διευθυντής" μιας ομάδος και όχι αυτός που αποφασίζει για τα ονόματα.
Είδαμε σπουδαίους διευθυντές (ονόματα δεν λέμε) που απέρριψαν τον Κακα με 8 εκατομμύρια ευρώ γιατί δεν τους έκανε.

Το γεγονός οτι δεν λέει ονόματα τέλος δείχνει σοβαρότητα.
Κανένας σοβαρός παίκτης και καμία ομάδα δεν υπογράφει με υποψήφιο πρόεδρο (εκτός και αν η συμφωνία είναι στη ρήτρα).

Η επιστροψή των Ιέρο - ΝτελΜπόσκε και Μίτσελ σε διάφορα πόστα δείχνει ακριβός το τι ομάδα θέλει.
και η ομάδα πρέπει να στηριχθεί σε παίκτες που προέρχονται απο τα σπλάχνα της ομάδας και γνωρίζουν την πραγματικότητα. (και έχουν αποδείξει οτι μπορούν να τα καταφέρουν απο αυτά τα πόστα)

Η ομάδα σύμφωνα με αυτή τη λογική πρέπει να ακολουθήσει το παράδειγμα της εθνικής Ισπανιας και να στηριχθεί σε Ισπανούς πάικτες. Ετσι αποτελεί απόλυτα λογικό οι μεταγραφικοί στόχοι να είναι πάικτες που αγωνίζονται στην εθνική.

Αυτά περί Βαλβέρδε τα προσπερνώ.
Δεν ξέρω αν ο Ευγένιο βγει πρόεδρος η αν τελικός εκλεγεί αν θα γίνει επιτυχημένος σε αυτό το πόστο.
Αυτό μόνο η πράξη μπορεί να το δείξει.

Το σίγουρο είναι οτι εμπιστεύομαι πολύ περισσότερο κάποιον που μιλάει ο ίδιος αντί να αφήνει τα μέσα να μιλάνε για αυτόν....
και κάποιον που δίνει τις κατευθύνσεις και δεν φωτογραφίζεται πίσω από μακέτες (που στο φινάλε δεν υλοποιήθηκαν ποτέ).

billybiros έγραψε:Θεωρώ τον Ευγένιο Μαρτίνεθ ως την ιδανικότερη λύση γιατί είναι ο μόνος που έχει συγκεκριμένο πλάνο. Και πλάνο δεν είναι να διαδίδεις φήμες απο εδώ και απο εκεί οτι θα γίνει κάτι αλλά το λες εσύ ο ίδιος.

Σωστά, οι φήμες όταν διαδίδονται από τον ίδιο είναι πιο αξιόπιστες.
Και ο Καλντερόν διέδιδε ο ίδιος τις φήμες του βέβαια...

Εμπιστεύομαι λοιπόν περισσότερο τον Ευγένιο για αυτό που θέλει να πει το λέει ο ίδιος και δεν βάζει τα παπαγαλάκια του (ΑΣ και Μάρκα) να μιλήσουν για αυτόν.

Ο οποίος επί της ουσίας δεν λέει και κάτι συγκεκριμένο.

Το ότι μιλάει για Ισπανό προπονητή και Ισπανούς ποδοσφαιριστές σημαίνει πως η ομάδα έχει συγκεκριμένο στυλ ποδοσφαίρου. Ενα σοβαρό πλάνο δεν στηρίζεται στα ονόματα αλλά στις κατευθύνσεις.

Κάθε τι πρέπει να έχεις και ένα πλάνο πώς θα το πετύχεις.
Και εγω μπορώ να πω ότι θα φέρω Βίγια και Φάμπρεγας και Αλόνσο και και και
ΜΠΟΡΩ ΟΜΩΣ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Οτι η ομάδα θα παίζει συγκεκριμένο ποδόσφαιρο ανεξάρτητα προπονητή και ονομάτων.
Οι προπονητές για παράδειγμα που ακούγονται από άλλον υποψήφιο (ονόματα δεν λέμε) είναι κύριοι όπως ο Μουρίνιο, ο Βεγκέρ, και ο Αντσελότι που είναι προπονητές διαφορετικής σχολής ποδοσφαίρου.

Γιατί όλοι οι Ισπανοί προπονητές έχουν το ίδιο στυλ παιχνιδιού δλδ;;;
Ο Ράμος δλδ και ο Γκουαρντιόλα έχει το ίδιο στυλ;;;;;;;;;;;;;;

Η κεντρική ιδέα στα μεταγραφικά είναι σαφέστατη.
ο Κακά προτάθηκε στην ομάδα (επι Πέρεθ) ένατη 8 εκατομμυρίων και η ομάδα τον απέρριψε.
Σήμερα δίνει 80 και τα απορρίπτουν οι άλλοι.
Το ίδιο συνάιβει και με πάικτες όπως ο Ριμπερί.

Εσύ σε αλλο θέμα δεν έλεγες ότι ο Πέρεθ το 2005 δεν ξόδεψε πολλά για μεταγραφές;;;
Τελικά τί θέλεις;;;
Να ξοδεύουμε ή όχι;;

Η κεντρική ιδέα λοιπόν η ομάδα να ψάξει να βρει τα νέα αστέρια του παγκοσμίου ποδοσφαίρου και όχι να τα πάρει έτοιμα πληρώνοντας το δεκαπλάσιο.

Αυτό αφ' ενός έχει ένα ρίσκο να γεμίσεις με νέα αστέρια τύπου Ντρέντε και αφ' ετέρου είναι πολύ κακό για το πρεστίζ και τα οικονομικά του συλλόγου.

Ενας σοβαρός πρόεδρος είναι "διευθυντής" μιας ομάδος και όχι αυτός που αποφασίζει για τα ονόματα.
Είδαμε σπουδαίους διευθυντές (ονόματα δεν λέμε) που απέρριψαν τον Κακα με 8 εκατομμύρια ευρώ γιατί δεν τους έκανε.

the same as above

Το γεγονός οτι δεν λέει ονόματα τέλος δείχνει σοβαρότητα.

Αλλοι θα μπορούσαν να θεωρήσουν ότι διαδίδει και φήμες (λέμε τώρα)

Κανένας σοβαρός παίκτης και καμία ομάδα δεν υπογράφει με υποψήφιο πρόεδρο (εκτός και αν η συμφωνία είναι στη ρήτρα).

Υπαρχουν όμως και πρόεδροι (ονόματα δεν λέμε) που κλείνουν συμφωνίες σαν υποψήφιοι και μετά πέφτουν και οι υπογραφες.

Η επιστροψή των Ιέρο - ΝτελΜπόσκε και Μίτσελ σε διάφορα πόστα δείχνει ακριβός το τι ομάδα θέλει.
και η ομάδα πρέπει να στηριχθεί σε παίκτες που προέρχονται απο τα σπλάχνα της ομάδας και γνωρίζουν την πραγματικότητα. (και έχουν αποδείξει οτι μπορούν να τα καταφέρουν απο αυτά τα πόστα)

Ναι,ΠΟΤΕ θα επιστρέψουν δεν είπε.
Ακόμα και οι χαρτορίχτρες πιο συγκεκριμένα πράγματα λένε.

Η ομάδα σύμφωνα με αυτή τη λογική πρέπει να ακολουθήσει το παράδειγμα της εθνικής Ισπανιας και να στηριχθεί σε Ισπανούς πάικτες. Ετσι αποτελεί απόλυτα λογικό οι μεταγραφικοί στόχοι να είναι πάικτες που αγωνίζονται στην εθνική.

Αν σε μια θέση δηλαδή υπάρχει ένα παίκτης της εθνικής Ισπανίας και ένας ξένος πολύ καλύτερος, θα πάρει τον Ισπανό;;
Με αυτό διαφωνώ κάθετα.

Το σίγουρο είναι οτι εμπιστεύομαι πολύ περισσότερο κάποιον που μιλάει ο ίδιος αντί να αφήνει τα μέσα να μιλάνε για αυτόν....

Όλοι οι υποψήφιοι έχουν μιλήσει μόνοι τους και στην τελική το θέμα είναι ΤΙ λένε, όχι πως το λένε.
Αν είναι να λέμε αοριστολογίες και να τις λέμε μόνοι μας, πάλι αοριστολογίες μένουν. Δεν αλλάζει κάτι.

MaDriDisM έγραψε:Σωστά, οι φήμες όταν διαδίδονται από τον ίδιο είναι πιο αξιόπιστες.
Και ο Καλντερόν διέδιδε ο ίδιος τις φήμες του βέβαια...

Ο Καλτερόν και ο Πέρεθ κρίθηκαν απο τα αποτελέσματα τους.
Νομίζω πως ήμουν ξεκάθαρος στο παραπάνω - και αν ρωτάς το αν είναι σίγουρος οτι αυτά που λέει κάποιος ή αν οι δεσμεύσεις του θα υλοποιηθούν στο ακέραιο δεν μπορώ να σου το πώ αν δεν το δω στην πράξη.
Αυτή τη στιγμή το μόνο που μπορούμε να δούμε και να κρίνουμε είναι το παρελθόν (τι έχει συμβεί) και την αξιοπιστία του καθενός.

Ο Πέρεθ έχει παρελθόν και το παρελθόν του (αν ξεπεράσεις τις εντυπώσεις που δημιούργησαν οι μεταγραφές των Γκαλάκτικος) δείχνει αναντιστοιχία λόγων και πράξεων.
Την ομάδα την παρακολουθώ στενά τα 22 τελευταία χρόνια και κάποιες μεγάλες μεταγραφές ή η παρέλαση ονομάτων στις εφημερίδες δεν μου κάνει πλέον καμία εντύπωση.
Και εμένα με ενθουσιάζει η ιδέα να δω τους καλύτερους πάικτες στον κόσμο στην ομάδα - αλλά δεν ξεχνώ έτσι ξαφνικά όλα όσα προηγήθησαν.

Κάθε τι πρέπει να έχεις και ένα πλάνο πώς θα το πετύχεις.
Και εγω μπορώ να πω ότι θα φέρω Βίγια και Φάμπρεγας και Αλόνσο και και και
ΜΠΟΡΩ ΟΜΩΣ;

Κάθε πλάνο φίλε Madridism ξεκινάει από τι ομάδα θέλεις να φτιάξεις.
Ως μηχανικός ξέρεις πολύ καλά πως πρώτα από όλα αποφασίζεις (αν θέλεις το σωστό αποτέλεσμα) το τι θέλεις να φτιάξεις και στη συνέχεια αποφασίζεις τα εργαλεία που το υλοποιήσεις.
Και η διαφορά στο σχεδιασμό είναι ξεκάθαρη με τον Πέρεθ.
(Από τη μία έχεις ένα σχέδιο που βασίζεται στα πρότυπα και την επιτυχία της εθνικής Ισπανίας και απο την άλλη ένα πρότυπο που βασίζεται στην λογική του εντυπωσιασμού).
Οσον αφορά το αν μπορεί να τους φέρει το θεωρώ άτοπο επιχείρημα.
Ολοι οι πάικτες έρχονται και κανένας μπορεί να μην έρθει.
Τα πάντα βασίζονται στο κόστος που είσαι διατεθειμένος να πληρώσεις (με όλες τις μορφές του) και στις προτεραιότητες που βάζεις.

Γιατί όλοι οι Ισπανοί προπονητές έχουν το ίδιο στυλ παιχνιδιού δλδ;;;
Ο Ράμος δλδ και ο Γκουαρντιόλα έχει το ίδιο στυλ;;

Μια σοβαρή ομάδα (και δυστυχώς τα τελευταία χρόνια αποδείξαμε πως σε αυτό δεν ήμαστε)
αποφασίζει τον προπονητή που θα επιλέξει με βάση το ποδόσφαιρο που θέλει να παίξει και δεν αποφασίζει το ποδόσφαιρο που θέλει να παίξει με βάση τον προπονητή που έχει επιλέξει.
Το ίδιο ακριβός συμβαίνει και με τους πάικτες - επιλέγεις πάικτες για την ομάδα και δεν προσαρμόζεις την ομάδα (βλέπε εποχή Γκαλάκτικος και τοποθέτηση των Γκουτι και Μπέκαμ στη θέση του αμυντικού χάφ) με βάση τους πάικτες που έχεις.

Εσύ σε άλλο θέμα δεν έλεγες ότι ο Πέρεθ το 2005 δεν ξόδεψε πολλά για μεταγραφές;;;
Τελικά τί θέλεις;;;
Να ξοδεύουμε ή όχι;;

Θέλω αξιοπιστία και αποτελέσματα και όχι εντυπωσιακές δηλώσεις.
... και το γεγονός ότι άλλα έλεγε και άλλα έκανε στην πράξη δείχνουν αναξιοπιστία.

Υπαρχουν όμως και πρόεδροι (ονόματα δεν λέμε) που κλείνουν συμφωνίες σαν υποψήφιοι και μετά πέφτουν και οι υπογραφές.

Στη λογική ότι θα διαρρεύσουν 20 ονόματα στις εφημερίδες και κάποιο απο αυτά θα πέσει μέσα!
Ευχαριστώ αλλά δεν θα πάρω!!!
Εχω μάθει να βλέπω εντελώς διαφορετικά τα πράγματα.

Ναι,ΠΟΤΕ θα επιστρέψουν δεν είπε.
Ακόμα και οι χαρτορίχτρες πιο συγκεκριμένα πράγματα λένε.

Οι άνθρωποι έχουν συμβόλαιο με κάποιες ομάδες (εθνική Ισπανίας και ομοσπονδία).
Και αν θέλεις να φέρεις σοβαρούς ανθρώπους στην ομάδα δεν υπογράφεις μαζί τους πριν βγεις πρόεδρος.

Αν σε μια θέση δηλαδή υπάρχει ένα παίκτης της εθνικής Ισπανίας και ένας ξένος πολύ καλύτερος, θα πάρει τον Ισπανό;;
Με αυτό διαφωνώ κάθετα.

Νομίζεις πως το σημερινό ρόστερ της ομάδος δεν έχει αξιόλογους πάικτες;
Μια χαρά πάικτες (ως ποδοσφαιρική αξία έχουμε).
Η ομάδα δεν χρειάζεται απλά καλούς ή πολύ καλούς πάικτες - αλλά πάικτες που να πονάνε τη φανέλα.
και αυτό μπορεί να κάνει τι διαφορά.
Με ένα κορμό Ισπανών παικτών κερδίσαμε τρία Τσάμπιονς Λίγκ -2 επί Σανθ και ένα επί Πέρεθ (που στηρίχθηκε στον κορμό της προηγούμενης ομάδος).
Με τους Γκαλάκτικος είδες που καταλήξαμε!!!

billybiros έγραψε:
Νομίζεις πως το σημερινό ρόστερ της ομάδος δεν έχει αξιόλογους πάικτες;
Μια χαρά πάικτες (ως ποδοσφαιρική αξία έχουμε).
Η ομάδα δεν χρειάζεται απλά καλούς ή πολύ καλούς πάικτες - αλλά πάικτες που να πονάνε τη φανέλα.
και αυτό μπορεί να κάνει τι διαφορά.
Με ένα κορμό Ισπανών παικτών κερδίσαμε τρία Τσάμπιονς Λίγκ -2 επί Σανθ και ένα επί Πέρεθ (που στηρίχθηκε στον κορμό της προηγούμενης ομάδος).
Με τους Γκαλάκτικος είδες που καταλήξαμε!!!

Έχουμε μια χαρά παίχτες? Αλήθεια? Δηλαδή παίζουμε φριχτό ποδόσφαιρο και μας ξεφτιλίζουν επειδή οι παίχτες είναι αδιάφοροι? Εγώ πάλι βλέπω παίχτες που θέλουν αλλά δεν μπορούν (πλη των φωτεινών εξαιρέσεων των Κασίγιας, Πέπε, Ράμος, Λας και Ιγκουαίν)
Η χειρότερη εποχή των γκαλάκτικος ήταν πολύ καλύτερη από τα αίσχη (διοικητικά και αγωνιστικά) της εποχής Καλντερόν. Και δεν θέλω σόνει και καλά να έρθει πχ ο Κριστιάνο στην ομάδα, ας έρθουν Ισπανοί όπως ο Βίγια, ο Σίλβα και ο Ινιέστα, αλλά ΑΣ ΕΡΘΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ γιατί με αυτούς τους "μια χαρά παίχτες" που έχουμε...

Εγώ προσωπικά δεν πιστευω πως το πρόβλημα της φετινής ομάδος ήταν η έλλειψη καλών παικτών. Παίκτες καλοί υπάρχουν - σίγουρα λείπει το μεγάλο αστέρι - αλλά αλλού πιστευω πως ήταν το πρόβλημα της φετινής ομάδος.

Εγώ προσωπικά το εντοπίζω στην κακή και πρόχειρη προετοιμασία (με αποτέλεσμα τους συχνούς τραυματισμούς).

Στο γεγονός οτι ο αθλητικός διευθυντής επέλεγε πάικτες με βάση τον μάνατζερ τους και όχι στις πραγματικές ανάγκες της ομάδος.

και στα εσωτερικά του συλλόγου (δοικιτικά προβλήματα).

Επίσης θεωρώ λάθος την Ολλανδοποιήση της ομάδος.

Απο το ρόστερ που έχουμε με λίγες προσθήκες και λίγες αλλά καλές μεταγραφές μπορούμε να παρουσιαστούμε εντελώς διαφορετικοί.

billybiros έγραψε:
Νομίζω πως ήμουν ξεκάθαρος στο παραπάνω - και αν ρωτάς το αν είναι σίγουρος οτι αυτά που λέει κάποιος ή αν οι δεσμεύσεις του θα υλοποιηθούν στο ακέραιο δεν μπορώ να σου το πώ αν δεν το δω στην πράξη.

Ποιες δεσμεύσεις;;;
Οι αοριστολογίες είναι δεσμεύσεις;;;;;;;
Μα αν λέμε αορσιτολογίες, καποια στιγμή θα πέσουμε και μέσα, γιαυτό τις λέει και αυτός...

Κάθε πλάνο φίλε Madridism ξεκινάει από τι ομάδα θέλεις να φτιάξεις.

Και αν δηλαδή πω εγώ ότι θέλω και Κακά και Ρονάλντο και Ριμπερί, θα μπορέσω να το πετύχω;;

Μια σοβαρή ομάδα (και δυστυχώς τα τελευταία χρόνια αποδείξαμε πως σε αυτό δεν ήμαστε)
αποφασίζει τον προπονητή που θα επιλέξει με βάση το ποδόσφαιρο που θέλει να παίξει και δεν αποφασίζει το ποδόσφαιρο που θέλει να παίξει με βάση τον προπονητή που έχει επιλέξει.

Άρα αυτός που λέει γενικά και αόριστα Ισπανός να ναι κι ό,τι να ναι είναι σοβαρός;;;
Μας δουλεύεις;;

Θέλω αξιοπιστία και αποτελέσματα και όχι εντυπωσιακές δηλώσεις.
... και το γεγονός ότι άλλα έλεγε και άλλα έκανε στην πράξη δείχνουν αναξιοπιστία.

Και ο πλατφόρμας που επί της ουσίας δεν λέει τίποτα, είναι αξιόπιστος;;;

Στη λογική ότι θα διαρρεύσουν 20 ονόματα στις εφημερίδες και κάποιο απο αυτά θα πέσει μέσα!
Ευχαριστώ αλλά δεν θα πάρω!!!
Εχω μάθει να βλέπω εντελώς διαφορετικά τα πράγματα.

Καλύτερα να λες "έκλεισα ένα ασο, μεγαλο ταλεντο". Έτσι πέφτεις σίγουρα μέσα

Οι άνθρωποι έχουν συμβόλαιο με κάποιες ομάδες (εθνική Ισπανίας και ομοσπονδία).

Αυτό ακριβώς δείχνει πόσο αστείος είναι.
Λέει θα φέρει τον ένα και τον άλλο χωρίς να τους ρωτήσει καν.
Άντε Γεια δλδ...

cutter έγραψε:Η χειρότερη εποχή των γκαλάκτικος ήταν πολύ καλύτερη από τα αίσχη (διοικητικά και αγωνιστικά) της εποχής Καλντερόν.

Στην χειρότερη εποχή των γκαλάκτικος δεν πήρες τίποτα και δεν έκανες τίποτα.Τουλάχιστον με Καλντερόν πήρες 2 πρωταθλήματα και ένα σούπερ καπ. Ας μην ξεχνάμε και το Πασίγιο.